О "Русском шансоне - замолвите слово"

[Швед]

Я думаю, что, когда был запрет на этот жанр, то через этот запрет пробивались только талантливо написанные песни, а мусор оставался там. Хорошие песни есть, но теперь они утонули в этом мусоре и поэтому, их трудно найти.

[haim1961]

sergeymeyer

Господа Одесситы! Вы уехали! Вы кинули нас! Вам надо было на Землю Обетованную.

А разве Шепиевкер.Ошмянский,Розова и многие,даже не одесситы,и даже те кто умер за "Бугром"
не внесли свой вклад в жанр? Или вы считаете,что "РУССКИЙ ШАНСОН" только в России?

P.S. Одесситы за рубежом: Рита Каган. Павлик Вайман,Костя Швуим,
Юра Любарский, Масик Герштейн,Марк Штейнберг ,Женя Кричмар и еще и еще продолжают традиции, одесской и не только, песни.

[Admin]

Ух ты, как интересно! Считаю, что делить наверное не надо. Для меня шансон: и Бернес и Утесов и Димитриевичи и Бородачи, и к Блатняку я хорошо отношусь к качественному, например А. Заборский, А. Спиридонов (Комар). Если, например, взять творчество дяди Миши Гулько (очень уважаю этого человека), так он поет и блатные песни и песни Кукина и я думаю, что от качественной попсы не откажется. Псевдо шансон для меня - это псевдо блатняк, псевдо бардовская песня... все что не от души. Не хочу нывать исполнителей и коллективы (дабы не портить настроение их поклонникам), но для меня самое главное это хорошая, на мой вкус, песня. Так что моя точка зрения близка к точке зрения ув. Tamada. Кстати, очень интресно будет узнать мнение о шансоне А.Пахмутовой, думаю, мы его тут прочитаем.

[Тамада]

Сообщение от Admin

Ух ты, как интересно! Считаю, что делить наверное не надо. Для меня шансон: и Бернес и Утесов и Димитриевичи и Бородачи, и к Блатняку я хорошо отношусь к качественному, например А. Заборский, А. Спиридонов (Комар). Если, например, взять творчество дяди Миши Гулько (очень уважаю этого человека), так он поет и блатные песни и песни Кукина и я думаю, что от качественной попсы не откажется. Псевдо шансон для меня - это псевдо блатняк, псевдо бардовская песня... все что не от души. Не хочу нывать исполнителей и коллективы (дабы не портить настроение их поклонникам), но для меня самое главное это хорошая, на мой вкус, песня. Так что моя точка зрения близка к точке зрения ув. Tamada. Кстати, очень интресно будет узнать мнение о шансоне А.Пахмутовой, думаю, мы его тут прочитаем.

Согласен с Вами, уважаемый админ!
Я давно не делю людей на нации, народности и национальности. Есть два полюса - порядочный человек и непорядочный человек. Наверное, такую же классификацию и предлагает нам время и современная музыкальная культура. Хорошая песня и слабая песня.На форумах формируется общественное мнение, большинство мнений в итоге и дают точную классификацию терминов, понятий и определений. Пока мы вывели простую, но точную характеристику:

Шансон - это просто хорошая песня!))

(ЗЫ.Режиссёр творческого вечера с участием А.Пахмутовой предложил мне так - же в концерте исполнить песню, романтическую, характеризующую эпоху романтиков и бессеребренников.Я выбрал песню Кукина "За туманом" , но в джазовой обработке Гулько. Худ. совет эту песню утвердил, вот наглядный пример силы хорошей
песни)

А вот и минусовка песни в аранжировке Гулько,послушайте:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

[sergeymeyer]

O.K. Одесса уже густо замазана хохляцким салом, Москва - Третий Рим, или Блудница Вавилонская, кому как угодно, - "отступаем" к Питеру и там, попарившись в баньке (если можно без пива, зачем рот поганить) окунувшися, после парной в Финский залив, послушаем уже Тихорецкий концерт Аркадия Северного... Что же нам найти хоть подобного из современного??? А вот! Там же, в Питере и живет
единственный, на мой взгляд, русский голос шансона Татьяна Кабанова! Но она русская! И как не старается хоть чуть сойти за "одесситку" - не получается!
Мне же явно не достает Хаима, который "пулеметчик" и с которым так хорошо отдохнуть, недостает Хаямовича с которым можно пойтить на дело... Вы забыли дорогой Тамада, что "дружеские посиделки" в России непонятны(по меньшей мере) без ВОДКИ....А в голосах одесситов она даже не на втором месте. И пусть, сейчас во дворе вновь можно услышать гитару, но Высоцкого она явно не помнит... "Мама! Тошно! Дай еще денег на водку!"- вот смысл текстов, выдаваемых юными голосами... И не мудренно... Им предстоит участь нео рабов в "царстве антихриста"
...Нет, не прикалывает меня шансон новой России. Я остаюсь со старым добрым Изефом, с его мозой, и тетей Хаей... А ну ка Жора! Подержи мой макентош!

[sergeymeyer]

А вот и минусовка песни в аранжировке Гулько,послушайте:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

Дайте волю Гулькоманам!
Все уедем за "туманом"
Дудки дуют в унисон
Jazz слыхать
А где шансон?

[KKK]

На одном форуме нашел интересное определение в тему.
Нехорошо, может, так вот распространять чужие мысли, но уж больно понравилось. Вот оно:

" Сейчас опять начнем размазывать кашу по столу, потому что каждый считает "блатом" и "шансоном" то, что каждому вздумается. Критериев как бы и нет. А между тем, покойный Максимыч, царствие ему небесное, давал в старых, исчезнувших форумах довольно четкое определение. Увы, это уже не восстановишь, попробую пересказать своими словами, может, что-то и перевру, за что прошу прощения у его светлой души... Итак - Шансон - это эстрадная песня, преимущественно неразвлекательного характера (юмор и сатира - это тоже не развлекуха), имеющий в основе национальные музыкальные традиции и национальную поэтику. Часть Шансона - "блатняк" - маргинальные песни, о тех, кто "неправильно живет", плюс хулиганские, скабрезные, антисоциальные и т.д. И уже как часть "блатняка" - непосредственно Блатная песня - это песни о криминале и о зоне, (по определению покойного И. Ефимова - песни на уголовную тематику, бытующие в соответствующей среде). По-моему, это было вполне ясное, хоть и не всеобъемлющее определение. Зачем опять изобретать велосипеды?"

Позаимствовано отсюда - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

Хотя в целом там дискуссия, на мой взгляд, какая-то левая.

[Тамада]

Сообщение от sergeymeyer

А вот и минусовка песни в аранжировке Гулько,послушайте:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

Дайте волю Гулькоманам!
Все уедем за "туманом"
Дудки дуют в унисон
Jazz слыхать
А где шансон?


Браво, весьма оригинальные стихи!

Новое время техногенных революций, компьютерных музыкальных программ, высококачественной "фанеры" отодвинули "живые" инструменты. Наверное ненадолго. Уже радует движение по всему миру "Музыка - без фанеры". И вот именно шансон наверное, со временем станет лидером этого движения.) Про то, что многие исполнители поют чужие песни спорить наверное бесполезно. Не одна тысяча кабацких музыкантов вставила себе "золотые зубы" на легендарных хитах шансона, и это нормально.))

НАДОЖЖДАТЬ, оскал тапёра,
Жёлтым золотом горит.
Песни он поёт чужие
Pipl хавает - торчит! )(с)

[haim1961]

Сообщение от Admin

Ух ты, как интересно! Считаю, что делить наверное не надо. Для меня шансон: и Бернес и Утесов и Димитриевичи и Бородачи, и к Блатняку я хорошо отношусь к качественному, например А. Заборский, А. Спиридонов (Комар). Если, например, взять творчество дяди Миши Гулько (очень уважаю этого человека), так он поет и блатные песни и песни Кукина и я думаю, что от качественной попсы не откажется. Псевдо шансон для меня - это псевдо блатняк, псевдо бардовская песня... все что не от души. Не хочу нывать исполнителей и коллективы (дабы не портить настроение их поклонникам), но для меня самое главное это хорошая, на мой вкус, песня. Так что моя точка зрения близка к точке зрения ув. Tamada. Кстати, очень интресно будет узнать мнение о шансоне А.Пахмутовой, думаю, мы его тут прочитаем.

Вот об этом я и хотел сказать. О качественном,художественном ШАНСОНЕ
И если не отделить Качество от Ширпотреба то и здесь мы придем к тому, что произошло с эстрадой, превращенной в шоу - бизнес. Или уже пришли к этому?

[Тамада]

Сообщение от haim1961

Или уже пришли к этому?

Пока мы пришли к тому, что при вопросе,что такое на ваш взгляд, "шансон"? 99% опрошенных мною отвечают - блатняк. Это не есть хорошо. Шансон- это мир песни. В этом мире есть всё и все жанры, и не стоит сводить все к блатной песне, даже к очень КАЧЕСТВЕННОЙ .(имхо)