О "Русском шансоне - замолвите слово"

[KKK]

Да нет, наш "шансон" - действительно блатняк и есть.
Вся путаница пошла из-за того, что в начале 90-х кому-то стыдливо понадобилось заменить термин "блатняк" на что-то приличное, и ничего умнее "шансона" не нашли. И вот теперь мы обречены всю жизнь спорить, потому что каждый понимает термин "шансон" по разному.
Шансон в своем истинном, первоначальном значении - конечно, песня. И блатняк - только его малая часть.
А "шансон" в новом понятии - вообще неизвестно что. От эвфемизма блатняка, как в начале 90-х, уже ушли, и просто метут в эту категорию все, что не вписывается в попсу или в рок.
.

[haim1961]

Сообщение от KKK

Да нет, наш "шансон" - действительно блатняк и есть.
Вся путаница пошла из-за того, что в начале 90-х кому-то стыдливо понадобилось заменить термин "блатняк" на что-то приличное, и ничего умнее "шансона" не нашли. И вот теперь мы обречены всю жизнь спорить, потому что каждый понимает термин "шансон" по разному.
Шансон в своем истинном, первоначальном значении - конечно, песня. И блатняк - только его малая часть.
А "шансон" в новом понятии - вообще неизвестно что. От эвфемизма блатняка, как в начале 90-х, уже ушли, и просто метут в эту категорию все, что не вписывается в попсу или в рок.
.

*****************************************

[Тамада]

Сообщение от KKK

А "шансон" в новом понятии - вообще неизвестно что. От эвфемизма блатняка, как в начале 90-х, уже ушли, и просто метут в эту категорию все, что не вписывается в попсу или в рок.
.

Напомню цитату из гениальных речей М.С Горбачёва:"Надо окультуриваться,понимаете-ли")) Времена "красных" спортивных трусов и цепей по килограмму на шее - вроде как бы закончились?
А если серьёзно, мне нравится политика "радио - шансон", самого доступного и массового пропагандиста шансона. Шансон-это просто хорошая песня, без всяких разделов, подразделов и классификаций. Наверное именно "шансон" и сможет всех объеденить и примирить.(Шансон любят работники милиции и бывшие заключённые, интеллектуалы - барды,водители автолайнов,творческий бомонд и полные дегродаты возле пивных ларьков. Шутка юмора)

[sergeymeyer]

Шансон - это песня Души Человеческой.
Само собой - каково состаяние Души или душонки, - такова и песня.

...А насчет - О "Русском шансоне замолвите слово", так в современной России не кто, насколько мне известно,
не сделал(ет) это лучше (повторяю) чем она: - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

[Тамада]

Сообщение от sergeymeyer

Шансон - это песня Души Человеческой.
Само собой - каково состаяние Души или душонки, - такова и песня.

...А насчет - О "Русском шансоне замолвите слово", так в современной России не кто, насколько мне известно,
не сделал(ет) это лучше (повторяю) чем она: - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

Сразу вопрос, а если "эта душа" пока ещё не чалилась (не сидела на зоне,не воровала и не убивала) петь такие песни как бы не по понятиям. Потому шансон - это не только Мурка.
зы. Девушка поёт интересно, но лично мне по душе когда мужские песни поют мужчины,а женские - женщины. Мурка в вашем примере-мужская песня. И как то нереально звучит песня в женском исполнении.(Опять махровое ИМХО)


Вот песня, которая очень подходит к нашему разговору:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

[KKK]

Хороших песен много. И в рэпе есть хорошие песни, и в рок-н-ролле, и в ритм-энд-блюзе. Но рок - это рок. А блатняк- блатняк. Совсем другая музыка. Именно музыка.
Возьму на себя смелость утверждать, что блатняк - совершенно самостоятельный музыкальный жанр. Подробно говорить не буду, образования маловато, как я уж говорил... Но в принципе, доказать могу, хоть и по дилетантски

[Admin]

К творчеству Татьяны Кабановой я отношусь очень положительно. Особенно при участии студии Ночное такси. Все песни исполнены с душой, очень хорошо прочувствованны, думаю ее профессиональное артистическое понимание очень сильно влияет... Но я конечно не представляю себе песню, приведенную ув. Tamada

Вот песня, которая очень подходит к нашему разговору:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

в женском исполнении... Это вообще очень сложный вопрос. Во воремя полного запрета, в подполье или в эмигрантских кругах, много женщин, работающих в нашем любимом жанре исполняли "мужские песни" - это и Валя Сергеева и Валя Димитриевич и Татьяна Иванова, да много можно перечислять. Но вот в современном жанре, например, Катя Огонек (светлая ей память) - по моему не спела ни одной мужской песни. Это уже конкретное искусство, искусство радости, а зачастую страданий ЖЕНЩИНЫ.

[Тамада]

Сообщение от Admin

в эмигрантских кругах, много женщин, работающих в нашем любимом жанре исполняли "мужские песни" - это и Валя Сергеева и Валя Димитриевич и Татьяна Иванова, да много можно перечислять.

В эмигрантских кругах это распространено. Видимо сказывается тоска по Родине и родимой песне. Не так строг зритель - слушатель. Но в России жажда правды жизни, и вечный поиск истины.Такое исполнение воспринмается - просто, как пародия (накрайняк шутка).
зы. Хотя по пьяни на свадьбах все мужики вместе с женщинами с удовольствием орут песню - "Виновата ли я,что люблю")))

Думаю многое зависит от культуры исполнителя, его человеческих качеств, гражданской позиции, воспитания конечно.

[Тамада]

Сообщение от KKK

Хороших песен много. И в рэпе есть хорошие песни, и в рок-н-ролле, и в ритм-энд-блюзе. Но рок - это рок. А блатняк- блатняк. Совсем другая музыка. Именно музыка.
Возьму на себя смелость утверждать, что блатняк - совершенно самостоятельный музыкальный жанр. Подробно говорить не буду, образования маловато, как я уж говорил... Но в принципе, доказать могу, хоть и по дилетантски

Насчет "музыки" блатняка можно поспорить, потому как правило это песни на трёх аккордах . Даже есть такое выражение " сыграю на блатных аккордах")). Я сторонник шансона многопланового, не загнанного только "под блатные" аккорды. Пусть "блатняк" и остаётся самостоятельной страничкой шансона. Но понятие и определение ШАНСОН - это просто хорошая песня.

[KKK]

Насколько я понимаю, "блатные аккорды" - это выражение возникло с тех пор, когда стали играть эти песни на шестиструнной гитаре. То есть, по идее, эти аккорды в гармоническом миноре (тоника, доминанта, субдоминанта). Если брать эти аккорды на шестиструнке открытыми на первом ладу (что и называют блатными аккордами), получатся в основном обращенные аккорды, которые ни фига не звучат.
В натуре же "блатной" является золотая еврейская квинто-квартовая секвенция.( кварто - квинтовый круг)
И вот в этой секвенции, и еще в какой-то каденции, на которую у меня уж точно не хватит знаний, сложился совершенно самостоятельный жанр, о котором и хотелось бы говорить.
Который совершенно определенно отличается и от рок-н-ролла, и от музыки островов Зелёного мыса