Внимание! Регистрация на наш форум временно приостановлена. Для связи с администратором, используйте эл. почту

ШАНСОН - ПОРТАЛ Шансон - Портал - Галерея

ШАНСОН - ПОРТАЛ - ФОРУМ



Loading






Вернуться   Шансон - Портал - форум > Русский шансон > О жанре русский шансон

О жанре русский шансон Рассуждаем о любимом жанре (а возможно и нелюбимом)

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 14.12.2008, 14:30
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
Местный труженик
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 915
По умолчанию

Цитата:
Шансон французский и русский: непримиримые противоречия?..
Эти два понятия нельзя сравнивать. К великому сожалению наши публицисты, совершенно не владеющие информацией о происхождения термина Русский шансон, проводят параллели... Здесь можно так же сравнить, что лучше французский шансон или русский рок? Однако почему-то это не сравнивается.
__________________


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 27.01.2009, 13:15
Аватар для haim1961
haim1961 haim1961 вне форума
Администратор
Ветеран форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Израиль.г Нетания
Сообщений: 2,148
По умолчанию

От Хиля до Кучина: из истории шансона.


Что сегодня в первую очередь приходит современному Русскому человеку на ум, когда он слышит слово "шансон"?
Зона, зеки и хриплые, порой не естественные мужские и женские голоса, поющие о тяжёлой и не лёгкой судьбе урки. Сегодня в России, - как, впрочем, и остальных пост советских республиках, - шансон накрепко слился с городским романсом и блатной песней. Под словом "шансон" сегодня мы подразумеваем блатную песню. Есть даже радиостанция "Шансон", где крутится преимущественно блатная или околоблатная музыка. Однако на самом деле слово "шансон" имеет совершенно иной смысл, нежели тот, который появился у него в последнее время.
Вот что по этому поводу пишется в Современном энциклопедическом словаре:
"ШАНСОН (франц . chanson), французская песня - народная, профессиональная полифоническая 15-16 вв., а также современная эстрадная (из репертуара шансонье)".
"ШАНСОНЬЕ (франц . chansonnier), французский эстрадный певец, исполнитель жанровых песен, часто автор их слов и музыки. В числе шансонье - П. Дюпон, Г. Монтегюс, М. Шевалье, Э. Пиаф, Ив Монтан, Ж. Брассенс, Ш. Азнавур, М. Матье, П. Каас." "ШАНСОНЕТКА (франц . chansonnette) песенка игривого, часто фривольного содержания. Исполнительница таких песенок в кафешантане, ресторане".
Как мы видим из приведённых выше цитат, шансон - это далеко не блатная песня. Это скорее бардовская песня или же лирическая песня о любви. Среди названных Французских исполнителей песен в стиле шансон нет ни одного, кто пел бы о тюремной лирике, о зеках и их не лёгких судьбах.
Из Русских шансонье середины прошлого века можно вспомнить того же Эдуарда Хиля, в репертуаре которого также нет песен о зеках. Это красивые, лирические песни о любви, и не только.
Из числа современных Российских так называемых шансонье далеко не все могут так именоваться. Хотя, безусловно, некоторые из них как нельзя лучше подпадают под этот стиль. Взять, к примеру, Михаила Круга: автор и исполнитель собственных песен, среди которых есть не только чисто блатные вещи, но и прекрасные лирические композиции, в которых нет ни малейшего упоминания о зоне и её обитателях. В песнях Михаила, спетых с душою Русского человека, великолепно сочетаются смысл в текстах, мотив и хорошая, качественная аранжировка. Михаил Круг - это действительно лицо Русского шансона нашего времени.
Безусловно, не один Михаил Круг может относиться к числу истинных шансонье в полном смысле этого слова. Есть и другие. Отчасти к ним можно отнести Ивана Кучина, Катю Огонёк, Сергея Нововицына, Жеку и других. Но лишь отчасти, ибо в их песенном творчестве много и таких вещей, которые имеют отношение к блатной песне, но никак не к шансону в прямом смысле этого слова.
Подмена понятий в России началась ещё в конце восьмидесятых. Шансон, как свидетельствуют выше приведённые цитаты, это ещё и ресторанная музыка. А в России был такой период, когда процент от посетителей ресторанов составляли так называемые _новые Русские_, то есть люди из криминального мира. В их повседневности, конечно же, были актуальны именно блатные песни. А музыку, как говорится, заказывает тот, кто платит. Да и Российская повседневность того времени была очень тесно связана с активными криминальными группами, что, пожалуй, также играло далеко не последнюю роль в популяризации песен тюремной тематики.
нельзя сказать, однако, что до середины восьмидесятых таковых песен в России не было совсем. Они были. Но они, как и многие музыкальные направления того времени, были запрещёнными, подпольными. И назывались тогда эти песни _блатными_. Это был не шансон, это был городской романс.
Нельзя также сказать и то, что тюремная лирика не может считаться шансоном. В определении музыкального направления шансон нет каких-либо ограничений в плане выбора тем для песен. Лирика с тюремным оттенком вполне может претендовать на звание песни в стиле шансон.
Люди, по той или иной причине попавшие в места не столь отдалённые, точно так же могут чувствовать, любить и воспевать свою любовь. Но вряд ли можно отнести к шансону песню, где речь идёт об ограблении, убийстве, где клеймится власть, сотрудники правохранительных органов и так далее. Это есть как раз та самая блатная песня, столь плотно смешавшаяся в последнее время с шансоном. И она не имеет никакого отношения к шансону как к таковому.
К шансону также можно отнести и некоторые из тех песен, которые сегодня считаются попсой. Но не ту бессмыслицу, которую мы слышим сегодня на популярных fm-станциях, а песни со смыслом, с мотивом и хорошей аранжировкой. Шансон - это, по сути, та же попса, или её часть, так как сегодня под это понятие подпадает множество различных музыкальных стилей. Попса - это скорее даже не стиль, а просто популярная музыка. А популярным может быть многое, в том числе и хорошие, качественные песни о любви или незатейливые шуточные песенки, то есть шансон.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
__________________
"МИР НА ФОРУМЕ"


Ответить с цитированием
  #63  
Старый 27.01.2009, 13:16
Аватар для haim1961
haim1961 haim1961 вне форума
Администратор
Ветеран форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Израиль.г Нетания
Сообщений: 2,148
По умолчанию

Что смогут ответить на этот материал наши знатоки шансона?
__________________
"МИР НА ФОРУМЕ"


Ответить с цитированием
  #64  
Старый 27.01.2009, 19:39
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
Местный труженик
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 915
По умолчанию

Русский шансон, не имеет ни какого отношения к разновидности шансона, в число которого входит шансон французский. Очень жаль, что многие публицисты этого не понимают и проводят какие-то параллели. Русский шансон - это коммерческое название, запрещенного ранее пласта искусства, в который входит и блатняк и городской романс и т.д. А уж русский шансонье - это вообще извращение. ИМХО.
__________________


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 27.01.2009, 21:35
kozalp kozalp вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: САМАРА
Сообщений: 72
Отправить сообщение для kozalp с помощью ICQ
По умолчанию Шансон-символ Франции

Прочитал все посты и у каждого своя рубашка...Согласен с Ефимом: "Русский шансон - это коммерческое название"...хочу продолжить. Шансон-знаковый символ Франции, как Эйфелевая башня...Шансон-жанр французкого песенного творчества...ни амереканского, ни русского, ни итальянского, а именно французкого.
Шансон по русски-шоу бизнес и этим все сказано...
В мое время в ресторане заказывали "запрещеную песню", "эмигранскую","блатную" и никакого "шансона"...
__________________
Что бы Все!!!
Сергей Козлов
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 06.02.2009, 15:14
Аватар для Лада
Лада Лада вне форума
Участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Асбест; Свердловская область
Сообщений: 56
Отправить сообщение для Лада с помощью ICQ Отправить сообщение для Лада с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Совершенно согласен с ув. haim1961 А вот, что скажут наши посетители? Сейчас на нашем форуме регистрируется много новых людей. Но пишут единицы... Может надо про Вороваек, Бутырок больше писать, качественная музыка возможно никого не интересует уже???
Это третий форум где я выкладываю свои задумки, но на первых двух тема не получила продолжения так как нет однозначного определения шансона, моя идея с созданием клуба уже третий год так и остается фантазией. ...
Надеюсь на понимание и поддержку... У меня есть хобби: провожу юбилеи, корпоративы и свадьбы. Увлекаюсь шансоном. И хочется общения с единомышленниками... Причем реального. Поэтому возникло желание организовать в городе "Клуб любителей Шансона". Есть место встреч (директор кафе поддерживает мою идею). Но не знаю, как всё должно происходить... Помогите, пожалуйста, с идеями. Дайте толчок (дружеский) и я разовью бурную деятельность в нашем городе..
Возможно, у кого есть опыт таких мероприятий... Не хочется, чтобы целью клуба было водку кушать и музыку слушать... Думаю приглашать исполнителей. Хотя, наверное, более-менее популярные не удостоят нас своим живым пением... Бум тогда слухать их альбомы... В последнее время народ стал заказывать шансон на вечерах. Приносят свои диски. Вот именно поэтому и нужно общение одинаково чувствующих людей... и тут нужна программа. Может каждый представит, "Если бы меня пригласили на вечер в клуб любителей шансона, чтобы мне хотелось увидеть, услышать, послушать, сделать, сбацать и т. д. и т. п"....и напишет пару фраз. А может и не надо ничего??? Можно сидеть дома и под пивко слушать своего любимого шансонье?... Но... иногда, хочется врубить на все децибелы колонки и чтобы вся округа услышала - КАКАЯ ЖЕ КЛАССНАЯ ПЕСНЯ!!
Например сделать так:
При проведении вечера в клубе "Шансон" можно такие темки провести 1. Вспомним и споём. ( Вспоминаем песню из прошлого и под фонограмму поём) Например: "Голуби", "Золотая рыбка", "Морячка"... 2. Слушаем дуэт... (Песни в исполнении дуэтов) ... 3. Угадай мелодию ( Ставим шансон-караоке угадываем, поём)... 4. Инсценировка песни (Изобразить что поётся в песне, с применением костюмов).. Например: "Мадам Бонжа" 5. Рассказ о том или ином исполнителе. Его биография, творчество, новинки... 6. Исполнение своих или других любимых песен присутствующими... Можно делать такие темы:
Шансон
-лирический;
-танцевальный;
-народный;
-восточный;
-цыганский;
-под водочку;
-блатной;
- зарубежный:
Можно приглашать исполнителей и танцевальные группы. Если у кого возникнет желание поделиться советом - буду благодарна.
На вашем форуме я недавно... Но уже столько интересного и нового увидела. Хочу поблагодарить администрацию за такое замечательное место в интернете, где чувствуется тщательная работа в каждом разделе.
Да здравствует Шансон!!!
__________________
Для меня ваш смех - награда. и для всех я просто - Лада.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 06.02.2009, 19:55
Аватар для haim1961
haim1961 haim1961 вне форума
Администратор
Ветеран форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Израиль.г Нетания
Сообщений: 2,148
По умолчанию Лада

Цитата:
На вашем форуме я недавно... Но уже столько интересного и нового увидела. Хочу поблагодарить администрацию за такое замечательное место в интернете, где чувствуется тщательная работа в каждом разделе.
Да здравствует Шансон!!!
Лада. Спасибо за теплые слова. На форуме есть специалист в данной области, а зовут его ТАМАДА. Надеюсь он поможет Вам.
Но хотелось бы узнать в каком городе Вы живете.
__________________
"МИР НА ФОРУМЕ"


Ответить с цитированием
  #68  
Старый 06.02.2009, 22:49
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
Местный труженик
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 915
По умолчанию

Что то наш Тамада не заходил давно. Евгений, проявитесь пожалуйста.
__________________


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 13.02.2009, 19:03
inguzet inguzet вне форума
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1
По умолчанию

Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Совершенно согласен с ув. haim1961 А вот, что скажут наши посетители? Сейчас на нашем форуме регистрируется много новых людей. Но пишут единицы... Может надо про Вороваек, Бутырок больше писать, качественная музыка возможно никого не интересует уже???
Шансон тем более русский это столько напрвлений чио жанры переплетаются с эстрадной песней не путать с попсой. Почему бы не обсудить Бутырку , Лесоповал это тоже шансон .
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 13.02.2009, 20:33
Аватар для haim1961
haim1961 haim1961 вне форума
Администратор
Ветеран форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Израиль.г Нетания
Сообщений: 2,148
По умолчанию

inguzet

Пожалуйста. Открывайте тему для обсуждения.
__________________
"МИР НА ФОРУМЕ"


Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Эл. почта администратора: - Главный сайт Шансон - Портала - Архив - Вверх

Внимание! Администрация Шансон – Портал – форума не несет ответственности за сообщения, размещенные участниками форума и за высказанные мнения в этих сообщениях. Так же администрация форума не несет ответственности за размещенные участниками форума ссылки, на какие либо материалы, расположенные на других Интернет ресурсах. Тем не менее, если Вы являетесь правообладателем материала, на который есть ссылка в каком либо сообщении Шансон – Портал – форума и считаете, что этим нарушены Ваши авторские или смежные права, сообщите пожалуйста администрации форума. Мы в кратчайшие сроки готовы удалить сообщение со ссылкой на Ваш материал, при предъявлении прав на указанный материал. Пожалуйста используйте форму обратной связи.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Шансон - Портал - Все права защищены

Подпишитесь на нашу ленту новостей