О "Русском шансоне - замолвите слово"

[haim1961]

О "Русском шансоне - замолвите слово"

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

.На счет "Шансона" - написано стОлько,что и добавить, кажется, больше нечего. Мне кажется это выдуманное название, которое "причесало" и блат и одесскую музыку, городской романс и примитивную эстраду,попсу, русскую и цыганскую музыку, матерщинную пошлятину
и псевдо- блатные песенки. Все под одну гребенку.Все на рынок.
У Малевича есть "Черный квадрат"
"Знатоки" живописи восхищаются,(над новым платьем короля тоже восхищались),Ах! Шедевр! Ах! Какая композиция! А для меня это обычный черный квадрат и всё. Они говорят: " Я так вижу". Все говорят:"Шансон,ах шансон!" А какой он? Как мы его видим сегодня?
.Я не любитель современного блата, считаю его социальным заказом.
В 60х пели о прелестях тайги, туманов и тд. Тысячи пацанов вкалывали почти задаром в экспедициях среди комарья и гнуса. Это романтика? - Обычный социальный заказ, отвлечение внимания от действительности.
И замечательные поэты - барды воспевали: Легкий дым, Серег Саниных, голубую тайгу и искр над костром... Да они просто "убегали от забот и от тоски".
Вспомните старый блат. Пережитые, прочувствованные песни. Их писали люди прошедшие все "этапы большого пути". Сегодня эти песни пишут и исполняют, в основном, люди, которые и "пороха не нюхали".
Сегодняшняя тюремная "романтика" волков,побегов и бедных матерей - старушек влечет пацанов на "малолетку".
Кто из "МЭТРОВ" шансона ,сегодня его поет? Да никто! Обычная попса.сравните "Мишку-атамана" и Михаила Шуфутинского, Успенскую, Розенбаума,Токарева вчера и сегодня.На одной руке сосчитаете, тех, кто остался верен жанру.
Счастье,что в Одесской песне, почти, сохранен тот старый колорит, а псевдо-одесскую песенку всегда можно отличить.
Просеять сегодняшний "шансон" и что, вернее кто, у нас останется?
По пальцам одной руки можно сосчитать продолжателей традиций "Русского шансона"
. "Хорошую религию придумали индусы", а мы придумали "Русский шансон".
И смешали Высоцкого с "Лесоповалом" ,Северного с "Воровайками", Новикова,Круга с "Ленинградом" и т.д. .Так как нам очистить семена от плевел? Кто остался хранителем "блатной" песни?
На нашем портале появилось много новых форумчан, надеюсь, настоящих любителей и ценителей этого прекрасного жанра.
Уважаемые Ветераны и Новички нашего портала.Что Вы думаете о сегодняшнем Шансоне? Как Вы видите его будущее?

Дмитрий Шварц.
17 окт 2008г

[Admin]

Совершенно согласен с ув. haim1961 А вот, что скажут наши посетители? Сейчас на нашем форуме регистрируется много новых людей. Но пишут единицы... Может надо про Вороваек, Бутырок больше писать, качественная музыка возможно никого не интересует уже???

[KKK]

Дело в том, что я вообще не могу слушать ничего из современного так называемого "шансона". Просто тошнит.
К сожалению, я не могу грамотно обо всем написать, я ж не профессионал. Суть в том, что мне весь этот современный жанр отвратен в первую очередь потому, что я там напрочь не вижу никакой музыки. Вообще. Тупой однообразный ритм, совершенно невыразительные мелодии, примитивные оркестровки из одних и тех же штампов. Текстовая часть - отдельный вопрос, я его сейчас даже и касаться не буду. Многие говорят, что в этом жанре первично слово, но меня вот лично больше всего бесит именно то, что с музыкой в жанре полная задница.
Но, повторюсь, писать об этом надо грамотно, а у меня музыкального образования - только кружок гитары при подростковом клубе ЖЭУ.
Поэтому как раз таки интересно бы узнать мнение профессионалов, музыкантов или музыковедов. Что же случилось с музыкой жанра, как она докатилась.

[Сергей]

Я то же,как и уважемый ККК,не музыкант,и не коллекционер.Вот меня посещает такая мысль: Запрет был на эту музыку раньше,а сейчас его нет. И ушла эта романтика запрета,и вместе с ней что то ушло... Возможно это только у меня...Я то же совершенно не воспринимаю нынешних Бутырок,Cтасиков Михайловых и.т.д.(Да простят меня их поклонники,я против ничего не имею) Не скажу я,что поклонник только старого блата,я считаю,что и сейчас есть интересные исполнители,которые мне нравятся ( напр. А.Немецъ,А.Полотно,Н.Йоссер).

[haim1961]

Друзья! А не кажется "Шансон" нужно поделить? Например:
Бардовский шансон,где присутствует поэзия городского романса.
Блатной шансон, где соблюдаются традиции жанра.
Попсовый шансон, когда поют кому ни лень и ,что ни лень.
Можно найти еще определения и по разделам разместить авторов и исполнителей.Вот тогда, я думаю все станет на свои места.
Бывает какой нибудь исполнитель сочинил паскудную песенку, а его уже объявляют - композитором.Может более ответственно надо подходить к оценкам?

[Тамада]

Шансон-это просто песня.Наверное не важно из блатных или городских истоков она появилась.Просто-песня...

[haim1961]

Тамада
Это перевод. Но песни тоже делятся на лирические,гражданские, народные и т.д.Почему же ШАНСОН нельзя разделить?
Разве можно сравнить "День победы" Тухманова и Сердючку? Можно сравнить "Ванинский порт" и матерщину некоторых ансамблей?
Тимофеева,Круга,Файера с попсовиками от шансона?
Северного,Бальбера.Дмитриевича,Вертинского,Лещенко и песенки написанные со словарем Фимы Жиганца о бедной матери старушки?
Я не думаю,что это все нужно смешать под одним словом Шансон.
Кто-то любит рок, а кто-то романсы,кто-то частушки, а кто-то цыганские пляски, и одесские песни. И что-бы не стричь под одну гребенку, следует и шансон разделить.

[Тамада]

Сообщение от haim1961

Тамада
Это перевод. Но песни тоже делятся на лирические,гражданские, народные и т.д.Почему же ШАНСОН нельзя разделить?
Разве можно сравнить "День победы" Тухманова и Сердючку? Можно сравнить "Ванинский порт" и матерщину некоторых ансамблей?
Тимофеева,Круга,Файера с попсовиками от шансона?
Северного,Бальбера.Дмитриевича,Вертинского,Лещенко и песенки написанные со словарем Фимы Жиганца о бедной матери старушки?
Я не думаю,что это все нужно смешать под одним словом Шансон.
Кто-то любит рок, а кто-то романсы,кто-то частушки, а кто-то цыганские пляски, и одесские песни. И что-бы не стричь под одну гребенку, следует и шансон разделить.

27 октября я провожу творческий вечер с участием А.Пахмутовой,обязательно задам ей такой вопрос, что она считает шансоном. Лично я считаю шансоном просто хорошую песню. А классифицировать шансон сложно и наверное невозможно. Например, я слышал песню Кукина "За туманом" в исполнении "братков", и слышал песню-легенду блатного шансона "А белый лебедь на пруду" в исполнении бардов- и характер песни менялся моментально)))

Вот первоисточник:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

[sergeymeyer]

Господа Одесситы! Вы уехали! Вы кинули нас! Вам надо было на Землю Обетованную...
... Теперь Вы Дома и с берега теплого моря хотите понастальгировать и порассуждать за шансон. В России - осень - грязь, пьянь и мусор, сопли на асфальте... Вы уехали и теперь нам даже не нужно в Одессу. Зачем? Ведь Вас настоящих там уже нет!!!
...Овладейте уже Храмовой Горой! Воссоздайте уже Храм!
Пусть поскорее придет Мошиах и быть может, явится тогда Христос и ,быть может,
станет тогда уже Новый Мир и каждый обретет свой истинный голос....
P.S. Сейчас спешу. Но ,глобально, понимаю все так. Далее постораюсь глоголить ближе к теме.

[Тамада]

Сообщение от sergeymeyer

Господа Одесситы! Вы уехали! Вы кинули нас! Вам надо было на Землю Обетованную...
... Теперь Вы Дома и с берега теплого моря хотите понастальгировать и порассуждать за шансон. В России - осень - грязь, пьянь и мусор, сопли на асфальте... Вы уехали и теперь нам даже не нужно в Одессу. Зачем? Ведь Вас настоящих там уже нет!!!
...Овладейте уже Храмовой Горой! Воссоздайте уже Храм!
Пусть поскорее придет Моше и быть может, явится тогда Христос и ,быть может,
станет тогда уже Новый Мир и каждый обретет свой истинный голос....
P.S. Сейчас спешу. Но ,глобально, понимаю все так. Далее постораюсь глоголить ближе к теме.

Не всё так пасмурно в России, есть концерты, встречи с друзяьми,теплые посиделки в кругу друзей, русские баньки с настоящим веничком и пивком под шашлычек.И конечно, гитара и любимые песни. Одесса - это давно Украина, а шансон - не только блатные песни (извините за каламбурчик))